Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 7
 [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
fidan писал(а):
я услышал окончательные доводы в пользу такого улья.

*8* *DRINK*

Однако, стоит присмотреться и к недостаткам ;D
Выше немного касался этой стороны вопроса. Попробую собрать воедино:
- матка охотнее червит на большом соте
- немного больше количество рамок на один улей, так как у меня гнездовых больше (выше уже упоминал про Матюшкина и Резбаева, т.е. промышленников, умеющих, кстати, хорошо анализировать. У них только в гнезде рамки на 300, под мед все равно рамки 145. Причем Резбаев держится за дадановскую рамку, чтоб не перепутать гнездовые (попадающие под обработки) с магазинными. Непонятно только, куда ему девать полукорпуса, которые дополнительно ставит на сильные семьи?)
- у меня не решена проблема с летковой задвижкой (но это наверно не имеет отношение к содержанию на 145 рамку)
Р.S. Что-то с ходу не могу припомнить недостатков. Что еще можно добавить? Предлагайте.

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 06:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 07:29
Сообщений: 3209
Ульи: дадан
Порода пчёл: карпатка, карника
Пчело-стаж: 5-10 лет
Пчелосемей: 50-100
Регион: Самарская обл
Ага писал(а):
Также Резбаев пришел к тому, что рутовского корпуса для гнезда мало. Тоже собирается на дадановскую рамку гнездо переводить. Не знаю, как видео вставить, показать что он говорит по этому поводу...

Ага , я помню этот момент в ролике - обратил внимание на это при просмотре. *YES*


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:04
Сообщений: 7433
Ульи: 12 рамочный дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 10-20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан
Ага писал(а):
Непонятно только, куда ему девать полукорпуса, которые дополнительно ставит на сильные семьи?).

А у него технология предпологает постановку под гнездо корпуса на 145?

Понятно что эти корпуса под обработки не будут попадать, но для промышленных пасек где на одного пчеловода приходится более 300 пчелосемей считаю такая технология не подойдет

_________________
viewtopic.php?f=26&t=680#p54422


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Мансур писал(а):
Ага писал(а):
Непонятно только, куда ему девать полукорпуса, которые дополнительно ставит на сильные семьи?).

А у него технология предпологает постановку под гнездо корпуса на 145?

Вроде так говорит. Получилось двухминутное видео скинуть. На яндекс диск: https://yadi.sk/d/tXd6z_5p3R7aNr
На десятирамочный дадан, если хорошая, плодовитая матка, можно запас дать небольшой, корпус с полурамками...
Мансур писал(а):
Понятно что эти корпуса под обработки не будут попадать

Почему не будут? Может он обрабатывать, когда уже стоят эти полурамки? Вполне может. Могут на эти полурамки попасть ветпрепараты? Могут. Магазины у него все на 145. Как он будет отличать гнездовые полурамки от магазинных?
Главная причина, почему у них гнездовые рамки другого размера - желание исключить возможность попадания гнездовых рамок в откачку. При этом проблема решается откачиванием только полурамок.
В общем, люди пытаются подобрать подходящий им вариант. Сначала отказались от рутовских корпусов под мед - только полурамки. Потом решили оказаться и в гнездах от рутовской рамки в пользу дадановской. Сейчас допускают использование в гнезде и полурамок. Что дальше?

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 18:04
Сообщений: 7433
Ульи: 12 рамочный дадан
Порода пчёл: среднерусские
Пчело-стаж: 10-20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан
Ага писал(а):
Почему не будут? Может он обрабатывать, когда уже стоят эти полурамки? Вполне может. Могут на эти полурамки попасть ветпрепараты? Могут. Магазины у него все на 145. Как он будет отличать гнездовые полурамки от магазинных?

С таким же успехом медовые надставки под обработку могут попасть. Поэтому прикажет своим работникам не обрабатывать пчелосемьи с надставками и они будут чистыми. Тем более понял по твоему видео его так что предполагается использовать эти надставки в качестве гнездовых в исключительных случаях.


Ага писал(а):
Потом решили оказаться и в гнездах от рутовской рамки в пользу дадановской. Сейчас допускают использование в гнезде и полурамок. Что дальше?

Под гнездо можно обойтись одним корпусом на рамку дадан, для промышленной пасеки в наших условиях это самое то. Он придет к этому *imho*

_________________
viewtopic.php?f=26&t=680#p54422


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 31 дек 2017, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 13:28
Сообщений: 120
Ульи: 10, 12 рамочный дадан, альпийцы СХ-108.
Порода пчёл: Карпатка, карника
Пчело-стаж: 3-5 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион: Татарстан, Зеленодольский район
Ага писал(а):
Саныч-001 писал(а):
Ага писал(а):
матку под решетку на сот на 6-8 часов.

Ага, изолятор на одну рамку или маточный колпачок? Либо нечто иное?
Сделал вот такую штуку:
Вложение:
Изолятор_thumb.jpg
Вложение:
Изолятор снаружи вид_thumb.jpg
Под нее и сажаю. Беру светло-коричневую сушь. По обеим сторонам эти изоляторы вдавливаю. Ставлю рамку в материнскую семью среди расплода. Через пару дней ячейки почищены и на неприкрытых участках уже яйца появляются. Сажаю матку под один из изоляторов и через 6 часов обычно выпускаю. Через три дня повторяю то же самое на обратной стороне сота. Изоляторы, после того как выпускаю матку, ставлю обратно. Через 3.5 суток имеем личинок нужного возраста.

А изоляторы на соты устанавливаются строго друг против друга? Не было ли такого, чтобы пчелы прогрызли сот и выпустили матку, или изоляторы утоплены глубоко?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Mikhail писал(а):
А изоляторы на соты устанавливаются строго друг против друга?

Не строго, но примерно напротив. Если слишком смещены, то сложнее глубоко посадить - сот прогибается напротив бортиков изолятора.
Mikhail писал(а):
Не было ли такого, чтобы пчелы прогрызли сот и выпустили матку, или изоляторы утоплены глубоко?

Было еще когда пользовался обычными круглыми изоляторами. После этого стараюсь поглубже вдавливать, однако со сплошной стенкой сложно это сделать. В этом плане лучше были бы изоляторы конструкции такой:
Вложение:
Изолятор.jpg
Изолятор.jpg [ 74.06 KiB | Просмотров: 2361 ]

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Мансур писал(а):
Тем более понял по твоему видео его так что предполагается использовать эти надставки в качестве гнездовых в исключительных случаях.

Он не говорит, что это - исключительные случаи. Хорошие, плодовитые матки должны быть правилом, а не исключением, но это уже *imho* Тем не менее, если допустить именно такой расклад, то придется иметь дело с достаточно большим количеством гнезд на полтора десятирамочных дадановских корпуса.
Конечно, если сознательно ограничивать таких маток, то
Мансур писал(а):
Под гнездо можно обойтись одним корпусом на рамку дадан, для промышленной пасеки в наших условиях это самое то. Он придет к этому
Это в какой-то мере упростит отбор "чистого" меда. Для промышленников это плюс, ведь чем проще, тем эффективней.
Однако, надо учитывать еще одну проблему - как делить такие семьи? Гнезда из двух рутовских корпусов легко поделить, отставив в сторону один из корпусов. При этом получаются два самодостаточных отводка, по силе соответствующей 7,5 рамок дадана.
А как поступить с десятирамочным дадановским гнездом? Простым делением пополам, по пять рамок с расплодом и пчелами можно получить проблемные отводки (пчелы маловато). Подсиливать от других семей? Это усложняет процесс. Решением могло бы стать гнездо на полтора корпуса. Но тогда опять возвращаемся к тому, от чего ушли...

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2015, 19:37
Сообщений: 95
Ульи: Алипийский, лежак
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 10-20 лет
Пчелосемей: 50-100
Регион: Республика Мордовия
Ага писал(а):
Мансур писал(а):
Тем более понял по твоему видео его так что предполагается использовать эти надставки в качестве гнездовых в исключительных случаях.

Он не говорит, что это - исключительные случаи. Хорошие, плодовитые матки должны быть правилом, а не исключением, но это уже *imho* Тем не менее, если допустить именно такой расклад, то придется иметь дело с достаточно большим количеством гнезд на полтора десятирамочных дадановских корпуса.
Конечно, если сознательно ограничивать таких маток, то
Мансур писал(а):
Под гнездо можно обойтись одним корпусом на рамку дадан, для промышленной пасеки в наших условиях это самое то. Он придет к этому
Это в какой-то мере упростит отбор "чистого" меда. Для промышленников это плюс, ведь чем проще, тем эффективней.
Однако, надо учитывать еще одну проблему - как делить такие семьи? Гнезда из двух рутовских корпусов легко поделить, отставив в сторону один из корпусов. При этом получаются два самодостаточных отводка, по силе соответствующей 7,5 рамок дадана.
А как поступить с десятирамочным дадановским гнездом? Простым делением пополам, по пять рамок с расплодом и пчелами можно получить проблемные отводки (пчелы маловато). Подсиливать от других семей? Это усложняет процесс. Решением могло бы стать гнездо на полтора корпуса. Но тогда опять возвращаемся к тому, от чего ушли...

А делим то , что? Не деревяшки, а пчел и расплод. *7*


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Сельчанин писал(а):
А делим то , что? Не деревяшки, а пчел и расплод.
*SCRATCH* Это про что? Про это:
Ага писал(а):
Простым делением пополам, по пять рамок с расплодом и пчелами
?

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Корпусами "деревяшками" делить проще и быстрее. Только для надежности в них должно быть достаточно пчел и расплода *7*

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 янв 2018, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2015, 19:37
Сообщений: 95
Ульи: Алипийский, лежак
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 10-20 лет
Пчелосемей: 50-100
Регион: Республика Мордовия
Ага писал(а):
Корпусами "деревяшками" делить проще и быстрее. Только для надежности в них должно быть достаточно пчел и расплода *7*

Да понятно , что быстрее, а сила семьи одинакова


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 02 фев 2018, 08:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 00:27
Сообщений: 35
Откуда: чистополь
Ульи: дадан. рогатый
Порода пчёл: карника карпатка
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 30-50
Регион: татарстан РФ
Ага писал(а):
Понятно, что по одному стандарту не получается работать. От многих факторов зависит, в первую очередь от погодных условий. Описал базовый вариант, возможны отклонения. Считаю важным придерживаться следующего:
-Не допускать слабых семей. Лучше их объединить с сильной. Про "критическую массу" уже упоминал
-Иметь качественных маток
-Постоянно бороться с варроатозом на пасеке
Все. Можно перейти к вопросам.

трутня специально выращиваете? в каких числах мая были самые раньние молодые плодные матки?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
apiboss писал(а):
трутня специально выращиваете? в каких числах мая были самые раньние молодые плодные матки?

Специально не выращиваю. Самых ранних плодных на майские праздники удавалось получать. Тогда трутней закладывал еще до облета, в марте. Ставил трутневые соты в центр клуба и скармливал смесь меда с пыльцой. Не стоит этим заморачиваться *imho* . После попалась на глаза статья Халенкова про зрелость трутней. На желтом форуме была и здесь, вроде, тоже. Пересказывать не буду. Основная мысль такая, что стОящий трутень - тот, который воспитан не раньше начала приноса свежей обножки.
Вообще, все чаще прихожу к выводу, что результат форсирования каких либо этапов развития семей, особо не компенсирует возникающих при этом проблем.

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 00:27
Сообщений: 35
Откуда: чистополь
Ульи: дадан. рогатый
Порода пчёл: карника карпатка
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 30-50
Регион: татарстан РФ
Ага писал(а):
apiboss писал(а):
трутня специально выращиваете? в каких числах мая были самые раньние молодые плодные матки?

Специально не выращиваю. Самых ранних плодных на майские праздники удавалось получать. Тогда трутней закладывал еще до облета, в марте. Ставил трутневые соты в центр клуба и скармливал смесь меда с пыльцой. Не стоит этим заморачиваться *imho* . После попалась на глаза статья Халенкова про зрелость трутней. На желтом форуме была и здесь, вроде, тоже. Пересказывать не буду. Основная мысль такая, что стОящий трутень - тот, который воспитан не раньше начала приноса свежей обножки.
Вообще, все чаще прихожу к выводу, что результат форсирования каких либо этапов развития семей, особо не компенсирует возникающих при этом проблем.

а если в середине апреля начать выращивать трутня -стоит?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
apiboss писал(а):
а если в середине апреля начать выращивать трутня -стоит?

Пытался понятно написать:
Ага писал(а):
стОящий трутень - тот, который воспитан не раньше начала приноса свежей обножки.

У меня обножку начинают нести в первой декаде апреля - можно начинать трутня выращивать. Ваши сроки вы должны знать.
Считаю нужным сделать еще одно замечание, что, кроме всего прочего, знать надо биологию пчелы, уметь оценивать последствия своего вмешательства в жизнедеятельность семьи. Простое механическое повторение чьих-либо действий может не дать ожидаемого результата, каким бы методом или системой улья мы не пользовались.

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 00:27
Сообщений: 35
Откуда: чистополь
Ульи: дадан. рогатый
Порода пчёл: карника карпатка
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 30-50
Регион: татарстан РФ
Ага писал(а):
apiboss писал(а):
а если в середине апреля начать выращивать трутня -стоит?

Пытался понятно написать:
Ага писал(а):
стОящий трутень - тот, который воспитан не раньше начала приноса свежей обножки.

У меня обножку начинают нести в первой декаде апреля - можно начинать трутня выращивать. Ваши сроки вы должны знать.
Считаю нужным сделать еще одно замечание, что, кроме всего прочего, знать надо биологию пчелы, уметь оценивать последствия своего вмешательства в жизнедеятельность семьи. Простое механическое повторение чьих-либо действий может не дать ожидаемого результата, каким бы методом или системой улья мы не пользовались.

маток при хороших погодных условиях в нашей месности как правило можно получить к 10-20 мая но как мне кажется что в это время в природе ещё нет половозрелого трутня и что если форсировать этот процесс и вывести его искуственно . после 10 апреля уже начинают цвести мат- и- мачеха и ивовые трутню чтоб стать половозрелым нужно 35-40 дней и к 20 мая можно получить половозрелого трутня :ugeek: ,,я так думаю!!!!,,


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2016, 00:27
Сообщений: 35
Откуда: чистополь
Ульи: дадан. рогатый
Порода пчёл: карника карпатка
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 30-50
Регион: татарстан РФ
apiboss писал(а):
Ага писал(а):
apiboss писал(а):
а если в середине апреля начать выращивать трутня -стоит?

Пытался понятно написать:
Ага писал(а):
стОящий трутень - тот, который воспитан не раньше начала приноса свежей обножки.

У меня обножку начинают нести в первой декаде апреля - можно начинать трутня выращивать. Ваши сроки вы должны знать.
Считаю нужным сделать еще одно замечание, что, кроме всего прочего, знать надо биологию пчелы, уметь оценивать последствия своего вмешательства в жизнедеятельность семьи. Простое механическое повторение чьих-либо действий может не дать ожидаемого результата, каким бы методом или системой улья мы не пользовались.
маток при хороших погодных условиях в нашей месности как правило можно получить к 10-20 мая но как мне кажется что в это время в природе ещё нет половозрелого трутня и что если форсировать этот процесс и вывести его искуственно . после 10 апреля уже начинают цвести мат- и- мачеха и ивовые трутню чтоб стать половозрелым нужно 35-40 дней и к 20 мая можно получить половозрелого трутня :ugeek: ,,я так думаю!!!!,,и вероятность спаривания матки с хорошим племенным трутнем возростает многократно.или я не прав?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 дек 2012, 07:05
Сообщений: 93
Ульи: Рут
Порода пчёл:
Пчело-стаж: 10-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион: Ульяновская
apiboss писал(а):
маток при хороших погодных условиях в нашей месности как правило можно получить к 10-20 мая но как мне кажется что в это время в природе ещё нет половозрелого трутня и что если форсировать этот процесс и вывести его искуственно . после 10 апреля уже начинают цвести мат- и- мачеха и ивовые трутню чтоб стать половозрелым нужно 35-40 дней и к 20 мая можно получить половозрелого трутня :ugeek: ,,я так думаю!!!!,,и вероятность спаривания матки с хорошим племенным трутнем возростает многократно.или я не прав?

К 15 апреля, когда уже много пыльцы, я ставлю трутневые рамки и их начинают засевать. Матки выводятся к 20 мая и в срок облетываются.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
 Заголовок сообщения: Re: Многокорпусный на рамку 435х145мм
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 22:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
apiboss, Хурт *YES* Такой же примерно логики придерживаюсь. Вывод маток начинаю не по календарю, а примерно через дней 25 после начала приноса первой обножки. В моем случае это момент, когда зацветает ветла.

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 6 из 7
 [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
custom локализация fidan