Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 19:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
щавелевая кислота

Идея обработки пчел парами щавелевой кислоты появилась давно и была заманчива своей простотой и быстротой выполнения. Однако потребовалось время, чтобы провести серию опытов и разработать наиболее безопасный для пчеловода и безвредный для семьи пчел и продуктов пчеловодства способ подачи продуктов возгонки препарата в гнездо. Дело в том, что при нагревании щавелевой кислоты до 180 °С она плавится и переходит в парообразное состояние. Ее пары представляют собой не что иное, как муравьиную кислоту, которая, обладая сильной летучестью, раздражает незащищенные слизистые оболочки. Это вызывает необходимость соблюдения техники безопасности при обработках — работать следует в противогазе!

Щавелевая кислота является двухосновной кислотой, при нагревании переходит в одноосновную (муравьиную) с выделением углекислого газа.

Как утверждено соответствующими регламентациями, для обработки семьи парами щавелевой кислоты требуется 2 г исходного препарата, а муравьиной — в 15— 25 раз больше (30—50 мл). Такую разницу можно объяснить тем, что пары щавелевой кислоты (фактически уже муравьиной) подаются в гнездо пчел в горячем виде, в результате чего на клеща варроа воздействует как бы ударная доза.

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 19:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Said писал(а):
для обработки семьи парами щавелевой кислоты требуется 2 г исходного препарата, а муравьиной — в 15— 25 раз больше (30—50 мл).

Когда был молодым , я еще помню как лечили пчел с щавелевой кислотой , муторная работа была . НО помню лечили и летом , вроде . Кто нибудь , на сегодняшний день лечит пчел с щавилькой ? Еще несколько вопросов имеется :-D

1 . Убивает ли клеща так же как современные яды ?
2 . Методы обработки , как лучше ?
3 . Инвентарь ?
4 . Если так хорош этот метод , почему мы забыли его ?

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 20:07 
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 16:40
Сообщений: 2388
Откуда: арск
Ульи: дадан, восьмирамочные
Порода пчёл: один Аллах знает
Пчело-стаж: 3-5 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион: татарстан
Наверно этот метод не приносит прибыли производителям ядов

_________________
не все то золото, что блестит


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 20:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
opora11 писал(а):
Наверно этот метод не приносит прибыли производителям ядов

В составе крапивы вроде так же муравейная кислота , может и с крапивой можно лечить ? Просто этого не пишут по той же причине . :-D


Безопасность :
Опасность муравьиной кислоты зависит от концентрации. Согласно классификации Европейского союза, концентрация до 10 % обладает раздражающим эффектом, больше 10 % — разъедающим.
При контакте с кожей 100%-ная жидкая муравьиная кислота вызывает сильные химические ожоги. Попадание даже небольшого её количества на кожу причиняет сильную боль, поражённый участок сначала белеет, как бы покрываясь инеем, потом становится похожим на воск, вокруг него появляется красная кайма. Кислота легко проникает через жировой слой кожи, поэтому промывание поражённого участка раствором соды необходимо произвести немедленно. Контакт с концентрированными парами муравьиной кислоты может привести к повреждению глаз и дыхательных путей. Случайное попадание внутрь даже разбавленных растворов вызывает явления тяжелого некротического гастроэнтерита.
Муравьиная кислота быстро перерабатывается и выводится организмом. Тем не менее, муравьиная кислота и формальдегид, образующиеся при отравлении метанолом, вызывают повреждение зрительного нерва и ведут к слепот

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 12:38
Сообщений: 4622
Ульи: 2-х корп. даданы,руты
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан
Щавелевая кислота(пары)--один из самых эффективных препаратов. И к тому же экологически чистый.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 12:38
Сообщений: 4622
Ульи: 2-х корп. даданы,руты
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан
Вот здесь мои фото http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=46&t=399


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 22:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Марсель писал(а):
Вот здесь мои фото http://forum.roopb.ru/viewtopic.php?f=46&t=399


Так же , по старому , а по проще еще не чего не придумали ?

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2012, 12:38
Сообщений: 4622
Ульи: 2-х корп. даданы,руты
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан
Можешь вместо насоса--газ-реагент--эффективность повыситься.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 22:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Вот еще что то нашел , только вот не понял , что его полевать надо что ли ? *SCRATCH* .


Популярность ЩАВЛЕВОЙ КИСЛОТЫ
в борьбе с клещём растёт с каждым годом. В отличие от муравьиной и молочной кислот, щавелевая применяется однократно поздней осенью (в октябре или ноябре), когда в семьях уже нет расплода. Хартвиг (2006) предлагает следующий приём приготовления раствора: в 400г тёплой воды растворяется 400г сахара, добавляется 30г щавелевой кислоты и размешивается. Липиньский (2003) советует готовить сироп из 1кг сахара и 1л воды с добавлением 35г кислоты. Топольская (2004) представляет шведский вариант, в котором 7,5г кристаллической щавелевой кислоты раствряются в сиропе, приготовленном из 100г воды и 100г сахара. (См. Шведский вариант комплексной борьбы с варроатозом http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_35.htm). В Италии сироп делаю меньшей концентрации во избежание воровства. Одни авторы считают оптимальной для обработки наружную температуру около нуля, другие – не выше 10. Применение одинаково во всех случаях. Необходим подогрев раствора до 30-35град, после чего им поливаются пчёлы в улочках, 5мл на улочку, другими словами, на каждый обсиженный пчёлами сот расходуется 5мл раствора. Не рекомендуется обработка в ветренную или туманную погоду.
Эффективность щавелевой кислоты достигает 98%.

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 22:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Инструкция по применению лекарства для пчел Щавелевая кислота Пчёл опрыскивают раствором из аэрозольного распылителя 3—4 раза. На обработку сота с пчёлами расходуют 10—12 мл раствора. Первое лечение проводят весной после облёта пчёл; при сильной степени поражения обработки повторяют через 12 дней. Летом после отбора мёда проводят обработки с интервалом 12 дней.


Источник: http://www.pchelandiya.net/lekarstva-dl ... shhee.html

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2016, 23:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
phpBB [video]

phpBB [video]

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Said писал(а):
Кто нибудь , на сегодняшний день лечит пчел с щавилькой ? Еще несколько вопросов имеется :-D

1 . Убивает ли клеща так же как современные яды ?
2 . Методы обработки , как лучше ?
3 . Инвентарь ?
4 . Если так хорош этот метод , почему мы забыли его ?

Щавельку развожу спиртом 15/100г на 50 семей. Обрабатываю дым пушкой.
В 13 году обработал составом: щавелька+тимол+спирт 15+15+100г. Очень сильно тимолом воняет . Температура воздуха была около 5 градусов - пчелы выкучились, часть обратно в леток не ушла, застыла. Надо было погоду потеплей выбрать *imho* Запах очень стойкий у тимола, до весны из ульев пахло.
Со следующего года обрабатывал уже без тимола.
Этой осенью в 15 году пробовал двукратно с интервалом две недели обработать разными препаратами. Результат после второй обработки:
-дилабик после дилабика осыпь клеща остается
-дилабик после щавельки осыпи нет
-дилабик после бисанара осыпь есть
-бисанар после бисанара осыпи нет
-щавелька после щавельки осыпи нет
Бисанаром (готовый раствор от Агробиопрома) дым пушкой обрабатывал, как и щавелькой.
Дилабик поливал, как бипин.
Пчелы сыпались примерно одинаково при всех обработках.
Вывод сделал, что щавелька хорошо действует, так как после неё вторая обработка уже не дает осыпь клеща. Проблема, как дозу подобрать правильно, вернее насколько должен быть открыт леток, чтоб не слишком быстро, но и не очень долго выветривался дым. *SCRATCH*

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Ага писал(а):
Проблема, как дозу подобрать правильно, вернее насколько должен быть открыт леток, чтоб не слишком быстро, но и не очень долго выветривался дым. *SCRATCH*


Интересный способ , может Радик или Мансур помогут подсчитать дозу и сколька пшик для дым пушки .

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 20:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Одолжил у ОПФ , т.е. у ВАРОМОР вот ссылка : http://medkarpat.com/?p=27 если таблица верная .


Таблица 1 Приготовление рабочих растворов.

№ Название препарата Действующее вещество Количество препарата Объем растворителя Объем рабочего раствора, мл Для обработки п/с, шт.
1 Щавелевая кислота, тимол Щавелевая кислота, тимол 15 гр. щавелевой к-ты, 10 гр. тимола 100 мл этилового спирта(t 40-50 0C) 120 мл 25
2 Тактик, бипин Амитраз (12,5%) 5 мл 100 мл очищенного керосина 105 мл 50
3 Клартан Тау-флювалінат(23,3%) 3 мл 100 мл воды 105 мл 50


1. Приготовление рабочего раствора № 1: до нужного количества этилового спирта 96% добавляем соответствующее количество щавелевой кислоты, помешивая, подогреваем на водяной бане (t 40-50 0C) до полного растворения кристаллов кислоты. К полученному раствору добавляем тимол, помешиваем до полного растворения. Рабочий раствор отмеченного состава хорошо испаряется без образования кристаллов щавелевой кислоты в системе или трубке во время обработок. Сохраняет свои свойства 2-3 недели.

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2016, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 янв 2015, 23:27
Сообщений: 344
Ульи: многокорпусные 145 мм
Порода пчёл: карника, карника F1
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Ульяновская область
Said писал(а):


подогреваем на водяной бане (t 40-50 0C)
Ни к чему это *imho* Растворяется хорошо и без подогрева.

_________________
Сложное - это много простого.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2016, 00:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Ага писал(а):
Said писал(а):


подогреваем на водяной бане (t 40-50 0C)
Ни к чему это *imho* Растворяется хорошо и без подогрева.

Хорошо , будем знать *7* А то у меня 15 кг , девать не куда , кому надо отдам бесплатно для эксперимента .

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 12 сен 2018, 13:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Вот еще хороший рецепт как сделать полоски с глицерином и щавелькой
https://youtu.be/l9drKGLBmJ4
https://youtu.be/b_Ape6C6mjA

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 16:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Полоски сделал и поставил 20 октября .
Полоски работают , но полосок оказывается можно и нужно поставить и при расплоде аж летом .
Нет никакого вреда не пчелам , не на матку и не на расплод .
Так как уже осенью много пчелы выходит из ячеек пораженными и покусанными .
Полоски действуют в течении 40 дней .
Так что ГлиЩ убивает весь вышедший клещ

Рецепт все верна :
1 кг пищевой глицерин
0.6 кг щавелевой кислоты
60 - 70 полосок 35 х 3 см .
не превышать температуру выше 70 гр.

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2015, 15:45
Сообщений: 147
Ульи: 14 рамочные
Порода пчёл: "уср"
Пчело-стаж: 5-10 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион: Оренбургская область
Обработал мокрым способом ,75 гр.щавельки 1 кг сахара пролил по улочкам . осыпь была в нескольких семьях ,до этого фумисан стоял три недели. Весной нужно будет проконтролировать эффективность действий.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2018, 21:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 12:01
Сообщений: 5422
Ульи: 10- 12 -14 - и т.д.
Порода пчёл: УСР КАРПАТСКИЕ
Пчело-стаж: более 20 лет
Пчелосемей: 100-200
Регион: Татарстан Камское устье
Сергей Оренбург писал(а):
Обработал мокрым способом ,75 гр.щавельки 1 кг сахара пролил по улочкам . осыпь была в нескольких семьях ,до этого фумисан стоял три недели. Весной нужно будет проконтролировать эффективность действий.

У меня тоже Фумисан стоял где то месяц .
Потом часть флуволидезом а часть ГлиЩом , а штук 10 Бипином Т
опять сыпался клещ , бипин Т не работал .
Потом Бипином 3 семьи после флуволидеза ,опять клещ .
Вот сегодня прошелся Бипином всех кроме ГлиЩа . Туда только в 5 семей блызнул с бумажкой на дне

_________________
viewtopic.php?f=24&t=409&p=23646#p23646
viewtopic.php?f=28&t=280


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  Страница 1 из 2
 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
custom локализация fidan